Forum Ford Kuga

J'aime bien le concept XC60.

J'avait vu ça dans la presse cet été, il a une gueule d'enfer.








Je le trouve magnifique ce truc !

j'en veut un !

Le nouveau XC 60 dont vous avez découvert les images à travers le concept-car qui sera présent à Détroit arrivera en concession en 2009.



Selon Fredrik Arp, PdG de Volvo, ce XC60 pourrait bien être la prochaine voiture du propriétaire de C30 !? Pour se justifier, il trouve que ce XC60 est tout aussi sportif et attrayant que la petite suédoise mais qu'il est surtout beaucoup plus polyvalent. Pourquoi pas. En tout cas la cible est la même pour la C30 que pour le XC60 puisque le jeune CSP+ sera un objectif alléchant. Selon Volvo, ces générations quui ont grandi avec l'électronique ne sont pas réfractaires (et seraient même demandeurs) aux puces qui bardent désormais les autos de long en large et en travers. Bref, une génération à gadgets. Vous l'aurez compris, les clients potentiels de Logan ne devraient pas être nombreux dans les concessions Volvo. Nous n'avons pas les mêmes valeurs.



Volvo s'appuiera donc sur un style plus dynamique et plus sportif qui sera la signature des futures Volvo mais aussi sur un arsenal sécuritaire de dernière génération pour tenter de convaincre le client. Le City Safety qui permet d'éviter les collisions à vitesse réduite sera de la partie.



A l'intérieur, nous avons déjà vu la console plutôt surprenante. Il faut y ajouter aussi des sièges que Volvo qualifie de flottants.



Steve Mattin le responsable Design de la marque met en avant le virage pris par Volvo en terme de style. Finie la "grosse Volvo". A l'élégance fonctionnelle intemporelle qui caractérisait les produits, une certaine latinité nouvelle va adoucir les angles et muscler les proportions pour dégager plus d'émotion. Persuadons nous quand même qu'une fois les jantes de 20 " retirées, l'émotion sera atténuée.



Enfin un suédoise chaleureuse !

Autres nouveautés des futures Volvo, la traditionnelle barre de métal barrant en diagonale la calandre a pris du volume et les feux de position latéraux prennent place de chaque côté de la grille d'aération. Le logo Volvo a une autre typographie plus aérée. On notera aussi le dessin du hayon trapézoïdal inspiré de la C30 capable de s'ouvrir en 2 parties. La partie inférieure du hayon est également transparente de l'intérieur pour une meilleure visibilité, tout comme le toit lui aussi translucide. L'intérieur est donc largement baigné de lumière.



Les sièges 'flottants' disposent d'appui-têtes et de dossier largement percés pour améliorer la visibilité arrière. Lorsque le conducteur se retourne, il pourra voir à travers son siège. Ces "évents" sont équipés d'un éclairage !



En 2009, le client aura le choix, tant les concurrents seront nombreux. Le marché des SUV que l'on pensait en perte de vitesse est pourtant celui qui croît le plus vite encore aujourd'hui. Entre 2007 et 2009 Volvo estime la hausse des ventes sur ce segment à environ 75% pour atteindre 443.000 voitures/an. Ca laissera de la place pour plusieurs effectivement.



En terme de prix, si l'on compare le tarif d'un BMW X3 en moyenne 5000 euros plus cher qu'une Série 1 et que l'on pose le XC60 en concurrent direct de ce dernier, on peut extrapoler un prix 5000 euros plus cher que la Volvo C30. Soit un chiffre allant de 30.000 à 38.000 euros. (je voyais ça plus cher une Volvo !).



En conclusion, rien ne semble avoir été oublié pour faire de ce suédois ambitieux un succès des charts américains comme des Top 50 européens. Rendez vous en 2009, pour confirmation. Volvo n'est pas de retour: Volvo arrive !

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Genève 2008 : Volvo XC60

Volvo dévoile cette année à Genève son XC60. Basé sur le concept présenté au Salon de Detroit 2007, ce nouveau SUV doit permettre à la marque suédoise de se faire une place sur le marché des crossovers compacts, aux côtés de valeurs sûres du segment mais aussi des futurs Audi Q5 ou Mercedes GLK.

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Le changement dans la continuité est un concept à la mode. Avec son XC60, Volvo a ainsi fait le pari du rajeunissement tout en conservant des traits caractéristiques de l'esthétique traditionnelle de la marque dans la catégorie des SUV, afin de ne pas déboussoler sa clientèle.

Et le challenge semble en passe d'être relevé, puisque comme l’affirme Steve Martin, directeur design de Volvo Cars, « il émane du XC60 une présence Volvo évidente à au moins deux cent mètres ». Rien que cela ! Le SUV compact suédois reprend une plate-forme commune au Groupe Ford, qui équipe déjà le Kuga de la branche européenne du constructeur américain et le Land Rover Freelander, mais l’appartenance à la famille XC ne fait aucun doute, particulièrement les poupes proches des XC90 et XC70. Par rapport au concept présenté l’année dernière à Detroit, sur lequel s’est développée l’idée de ce nouveau modèle, la calandre, très prononcée, a notamment été retouchée afin de correspondre au plus près à la griffe visuelle Volvo.

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DEVERGONDAGE EN REGLE

Mais le véritable tour de force de la firme suédoise est d’avoir su superposer à ce « conservatisme », une refonte particulièrement originale des lignes du modèle. La garde au sol particulièrement élevée ainsi que la dimension des roues dégage un réel sentiment de puissance, plutôt inhabituel chez Volvo. Idem pour les ailes galbées, dont le design n’a été que très légèrement modifié par rapport au concept. En résumé, le dynamisme et la massivité d’une telle carrosserie en imposent.

Toujours à la pointe des équipements de sécurité, « je roule » (traduction latine de Volvo ) innove encore avec le « City Safety », qui freine la voiture en conduite urbaine (à basse vitesse) si un accident est imminent ou/et que le conducteur ne réagit pas. Selon les dirigeants de Volvo, la commercialisation en série d’un tel équipement est une première mondiale.

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UN VERITABLE TOUT-TERRAIN

Le crossover XC60 se déclinera courant automne 2008 en trois motorisations typiques « tout-terrain » : le T6 turbo essence de 285 ch (à boîte automatique) se vendra aux alentours des 40 000 euros, tandis que les versions turbo diesel D5 de 185 et 163 ch devaient être comprises entre 30 000 et 35 000 euros. La transmission intégrale permanente AWD (quatre roues motrices) sera disponible de série. A noter que la filiale de Ford a annoncé le lancement, courant 2009, d’une version « écolo » du XC60 qui n’émettrait "que" 170 g/km de CO2, sera néanmoins soumise à un malus de 750 € en France. Une variante à seulement deux roues motrices et motorisée par un bloc diesel 2.4 de 163 ch, le tout pour un peu plus de 30 000 euros.

Avec un objectif clairement avoué de 50 000 immatriculations annuelles, réparties majoritairement sur les marchés américain, allemand et britannique, Volvo se lance dans le monde féroce des SUV compacts avec un appétit nécessaire, face aux ténors du segment que sont le Volkswagen Tiguan ou le Toyota RAV4. Cet « animal » XC60 est en tous cas prêt à tout dévorer.

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La preuve par le style - Volvo XC60 (Genève 2008)

Pour contrer le futur Mercedes GLK, Volvo présente son nouveau XC60. Ses atouts ? Une ligne originale, des mécaniques performantes et un haut niveau de sécurité.


Un an après la présentation du concept-car à Detroit (lire notre Article), Volvo lève le voile sur son XC60 à l'occasion du Salon de Genève 2008.

Le constructeur suédois croit beaucoup à son succès, à l'image de son président Fredrik Arp, qui le décrit comme "le véhicule Volvo le plus sûr jamais construit".

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Ce dernier fait sans doute référence à son centre de gravité plus élevé que celui des V70 ou S80 permettant au conducteur de mieux anticiper les accidents de la circulation, un avantage conjugué à la sécurité des quatre roues motrices lorsque la météo se dégrade, mais aussi aux multiples aides à la conduite dont ce XC60 est doté.

C'est le cas du City Safety, un procédé —fourni de série— qui freine automatiquement le XC60 lorsque l'ordinateur détecte une trop faible distance avec le véhicule qui le précède. Le conducteur peut ainsi éviter ou minimiser les conséquences d'un choc en circulation urbaine (donc à basse vitesse).

Volvo a bien sûr repris les mécaniques qui font le succès de ses berlines. On trouve ainsi le célèbre Diesel D5, décliné en variantes de 163 et 185 chevaux. Le haut de gamme provisoire étant représenté par la version T6 de 285 ch.

Les motorisations les plus puissantes seront accouplées d'office à une boîte automatique, alors que le XC60 disposera d'une transmission intégrale par défaut.

Néanmoins et pour abaisser la consommation, Volvo commercialisera courant 2009 un modèle traction avant qui ne rejettera que 170 grammes de CO2 par km.

Le XC60 fera son apparition en concessions au cours du second semestre 2008 et devrait séduire 67.000 acheteurs par an selon Volvo.

Par son style et par ses prestations dynamiques annoncées comme proches de celles d'une berline (il partage sa plate-forme avec les Ford Kuga et Land Rover Freelander), le XC60 pourrait bien cannibaliser les ventes des breaks Volvo dits "traditionnels"


Source : lequotidienauto.com

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VOLVO CARS PREPARE LE LANCEMENT DU XC 60

Volvo Cars dévoile les premières photos officielles du XC 60, qu’il présentera en première mondiale au Salon de Genève (cf. revue de presse du 21/1/08 ). Le modèle, qui devait initialement partager un grand nombre de composants avec le Land Rover Freelander, tient finalement plus du véhicule métis que du 4x4, et sera produit à partir de la fin de l’été à Gand, alors qu’il était prévu de le fabriquer au Royaume-Uni. Le XC 60 aurait également pu être assemblé sur le même site que le Ford Kuga, mais Volvo a choisi de se baser sur une plus grande plateforme, pouvant accepter un moteur à six cylindres, afin d’assurer sa pénétration sur le marché américain.

Le segment des tout terrain compacts, dans lequel s’inscrit le XC 60, est appelé à croître de 75 % dans le monde d’ici à 2009, à 443 000 unités. Volvo compte profiter de cette tendance et conquérir en outre une clientèle jeune et féminine : les clients de la marque ont en moyenne 49 ans en Europe et 50 ans aux Etats-Unis, et les femmes représentent 11 % des acheteurs.

Les principaux débouchés du XC 60 seront les Etats-Unis (36 % des ventes prévues), l’Allemagne et la Russie. Ses tarifs devraient démarrer à 35 000 euros environ. (DAGENS INDUSTRI 20/2/08 )

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Déja les tarifs de 34950 à 53150 euros


- 4 finitions:

kinétic,momentum,summum et xénium,pour un véhicule correctement équipé,il faut tabler sur le modèle Summum,40500 euros en B.M 6 et 42500 en boite 6 auto.

Jantes 17,18 ou 19 suivant modèle.

Globalement finition assez haut de gamme,mais à mon avis quelques options un peu mesquines à ce niveau de prix
Exple: rétro intérieur électrochrome +boussole intégrée à 90 euros ou porte-lunettes de soleil facturé 50 euros

Les dimensions: L :4.628 l: 1.891 et 2.142 avec rétros ,H: 1.713

waouw...
merci
A ce prix-là, me concernant, ça reste du fictif pur...
De toute façon, le fait que c'est 4X4 d'office, min 160ch et CO2 explosifs étaient d'office un frein, les tarifs en sont 1 supplémentaire...
Par contre, super gueule...
Quand je changerai mon kuga et qu'ils auront mis 1 moteur"light", ça sera très bien...
A+
Laurent

le prix là c'est pour le diesel 2.4l 163ch summum?



c'est ce que je reproche à volvo, j'avais regardé pour le v50. Super finition d'entrée , on est bien à l'intérieur, mais sur les equipements c'est limite.
Le contraire des marques généralistes en fait je trouve.
Mais bon si t'as le budget y a pas de mal à se faire du bien!

Oui effectivement 40500 et 42500 euros c'est le prix du XC 60 Summum en bte man. et auto 163 chx
le 185 est 1600 euros plus cher dans les 2 cas

précision 199 grs de co2 soit 750 euros à prévoir en plus,à 1 g près il passe à 1600 e.

J'ai fusionné le sujet "infos complémentaires" dans le sujet du Volvo XC60.

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Merci,

j'ai fait l'erreur en créant ce nouveau sujet,ttes mes excuses

pas grave
l'intention etait là

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J'aime pas bien l'arrière et puis les prix... faut etre sérieux tt de meme une VOLVO au prix d'un X3

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Désolé en finition pure,Volvo n'a rien à envier à BMW,là on ne parle plus des volvos d'il y a 15 ans en arriere,meme constat pour la sécurité qu'elle soit active ou passive,volvo est devant.

Par contre je pense qu'ils peuvent progresser en terme d'image(notoriété),là ils sont encore loin de BMW,mais ils avancent à grands pas avec des produits comme les XC 90,XC70 II et le XC60

Bémol pour VOLVO la revente également + le cout de l'entretien > à un X3...
VOLVO j'aime le XC90 et c'est tout le restant est soit trop fade ou trop osé, mais cela ne sont que mes gouts

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Quelques photos de Volvo au salon des Geneve 2008 :

Volvo XC-60 :

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J'ai eu l'excellente surprise cet après-midi, dans un rond point, de laisser passer non pas un mais QUATRE XC60!!!
Ils étaient gris, ils étaient beau, ils sentaient bon le sable chaud...
Superbes bestioles...

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A+
Laurent
Enchanté de mon Qashqai +2, et je le prouve ici: http://qashqai-passion.info/viewtopic.php?f=13&t=2972

Magnifique le meme coté agressif que le kuga

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ça c'est sur. C'est ce que je voulais comme voiture initialement mais beaucoup plus cher que je kuga et consomme et pollu beaucoup plus

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bonjour

Je viens apporter ma contribution sur ce fil; cherchant à remplacer mon véhicule actuel , je me suis orienté vers le kuga et le XC 60.
J'ai commencé par l'essai du Kuga et je dois dire que sa ligne extérieure m'a plue mais la déception à l'intérieur fut grande. Un intérieur de monospace avec une qualité perçue très moyenne. Question prix, en blanc ( glacier je crois ) version 4X4 avec le toit pano; jantes 18 p, et vitres teintées, la proposition commerciale est de 30400 € écotaxe incluse.
Pas géniale en ce qui me concerne avec un délai de 4 mois.
Direction VOLVO : XC 60 en démo noir avec intérieur cuir beige. Extérieurement, il est à mon goût ( autant que le Kuga ) et l'intérieur dégage une qualité réelle d'assemblage. Bref, à mon sens beaucoup mieux que le Ford. Propostion du commerciale pour une version intermédiaire 36000 € écotaxe incluse.
CCL : je prends le XC60 car la différence de prix pour un véhicule mieux fini, et plus vaste n'est pas insumontable par rapport aux qualités proposées par les deux véhicules ( sans compter la reprise meilleure chez volvo ce qui entraîne un différentiel au final de de 3000 € ).

Le kuga est un SUV sympa d'un point de vue design mais vraiment décevant par sa finition intérieur qui ne correpond pas à une voiture de plus de 30000€.
Le volvo est mieux d'un point de vue finition mais souffre d'un moteur un peu gourmand au quotidien et pas trés souple.
VOilà mon expérience, si ça peut aider quelqu'un dans son futur choix.

Hello et bienvenue sur le forum .

Je trouve ton avis très pertinent mais je te rappel que 5400€ c'est pas une paille enfin pour certain ... et surement que pour ton budget il est possible de trouver un suv plus sympa que le Kuga! mais bon chacun son eldorado ...


enfin n'hésite pas a nous envoyer des photos de ton jouet car si j'avais eu le budjet j'aurais opté comme toi pour un xc60 ...

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Salut Gom,
merci pour ton avis.

Effectivement le Kuga mériterait une finition un peu supérieur mais il reste encore "bon marché" sur le segment.

Si tu peux venir nous offrir qq photos de ton XC 60, ce sera avec plaisir que je les regarderai

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Salut Gom,

Tu peux le présenter ton XC60, moi avec mon LAND CRUISER 120 il m'accepte encore... pourtant rien à voir avce un SUV, mais ils sont comme cela les Fordistes simples et sympas

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Personne n'est parfait(e)

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Beh en fait je suis d'accord que c une voiture magnifique puisque c'est ce que je voulais initialement.
Mais si tu veux j'ai fait une simulation :

En prenant les meme option (evidement c'est pas exactement les meme mais je parle du principe ex: toit panoramique sellerie cuire etc) que ce que j'ai pris sur le kuga je tombe a 47 740 euros. (motorisation diesel la plus faible...qui certe est plus puissante que le kuga, et boite manuel)

Soit plus de 8000 euros d'ecart avec le kuga (prix constructeur).

Sans compter que ce vehicule consome enormenent plus que le kuga...plus de 10 L au 100 d'apres le constructeur donc faut compter un minimum de 12 L/100 soit 1/3 de plus que le kuga.


Mais sinon en dehors de ca c vraiment de la finition de Lux a faire tomber et si tu a les moyen n'hesite pas ...parce qeu moi je n'aurais pas hesiter si je pouvais.

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Parfait cela suffira

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Il semble qu'on soit tous d'accord sur cette comparaison.
Personnelement, avec un budget de 27 000 euros, il n'y avait pas photo : le Kuga est LE SUV qu'il me fallait.

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Méfiez vous, étant donné votre accueil, je vais finir par rester sur votre forum :))
Il est toujours difficile de faire le bon choix lors de l'achat d'un véhicule; je pense que si j'avais eu un super prix sur le KUGA, je serais reparti avec mais bon le commercial ce jour là ne semblait pas enclin à faire un bon geste et en plus, il y avait un foutage de gueule sur des points style la préparation du Kuga facturée à 750 €.......
Voilà chez Volvo, cela s'est mieux passé d'où mon achat. Après, je suis pas sectaire et je ne dis pas que le XC 60 n'a que des qualités. Comme, vous l'avez souligné, il bouffe ( dans les 9 L en moyenne boîte manuelle ) et l'entretien volvo est plus cher que celui de Ford.
Finalement, je reste persuadé que si le KUga avait été un poil plus spacieux à l'arrière et une finition un tout petit peu meilleure j'aurais pris le Kuga car là la différence de prix ne se justifiait plus et je suis comme tout le monde 5000€ c'et 5000€ il faut aller bosser pour les gagner.

Ca fait toujours plaisir à lire .... Merci !
On fait de notre mieux.

Internet doit être un outil de communication utilisé utilement, et pas pour regresser.

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Volvo fait partie du même groupe que ford tout comme mazda il me semble. Du moins la concession est commune chez moi donc question négociation il ne doit pas y avoir grosse difference. Sinon aunniveau finition pas photo mais le SAV ne sera t'il pas le même?

Ça dépend y'a des concession volvo dédiées et même si c'est le même groupe à la base ce n'est pas la même marque et donc les prestation différente. Dans le groupe Ford, Volvo est dans une gamme au dessus de Ford. C'est un peu la marque de luxe de Ford.

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Au HAVRE la concession présente la marque MAZDA, VOLVO également

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La dessus je suis Ok tout comme toyota et lexus cela dit quand tu vas faire réparer ta volvo ça reste par des mécanos ford, d'ailleurs les vendeurs sotn communs aux trois marques chez moi donc à moins de changer de costard entre deux stands ça reste la même personne.

J'en profite pour dire quand même que j'adore le xc60 mais que le prix est comme la plupart d'entre nous une barrière

Meme si ce sont les memes vendeurs se serait interressant de leur demander s'ils font les memes pourcentages de remise quand ils vendent une Volvo et quand ils vendent une Ford.
Parce qu'à mon avis : non.
Je suppose que la politique de vente n'est pas la meme d'une marque à l'autre. Et en général ce qui se veut de meilleur standing, doit se vendre cher et ne pas se brader. Enfin, moi ça ne me surprendrait pas que les vendeurs n'aient pas les memes directives selon la marque.

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JE pense que c'est pas tout a fait ca... pourquoi il y aurait une difference de reduc... pour de multiple raison.
1 ) La premiere est qui semble la plus evidente : de base les constructeur autorise les concession a faire des remise maxi de tant d'euros en fonction de certaine situation (ex: 2600 euros sur un Kuga en commande et 3200 sur du stock)
2 ) La marge que fait le concessionaire en fonction de sont accord avec Ford ou Volvo (parce que figurer vous que chaque concession negocie au niveau regional sa marge et es bonus etc...)
3 ) en fonction de la cote du vehicule (si il est trop neuf ou au contraire si il commence a avoir plusieur mois derreire lui et qu'il se vend mal)
4 ) en fonction de la politique que la concession c'est donner pour faire la promo du vehicule...essayer d'en vendre un max au debut pour que les gens le voient circuler.


Donc si on regarde bien en dehors des deux premiers elements limitants le reste ne depend que du concessionaire et de la marge qu'il veut faire et de sa politique vis a vis du vehicule qu'il vend (il peu preferer ne pas baisser trop les prix quitte a pas vendre en ce dfisant de toute facon ce vehicule va cartoner et les gens sont pret a payer etc...)
Donc si on met au meme niveau les reduc constructeur autorise et qu'on suppose que la marge est identique... le complement de reduc peut tout a fait etre le meme sur les deux type de vehicule si le concessionaire le veux bien.

Mais quelque chose me dit que volvo fait moins de reduc de base que ford et doit donner moins de marge au concessionaire...mais peut etre que je me trompe.

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Tornado, je te soupçonne de ne pas nous avoir tout dit sur toi ....
Es-tu sur d'être interne en medecine ?
ou alors tu nous as menti sur ton age, tu t'es reconverti ?
ou alors ton père est vendeur de voiture !!?

Je plaisante, je plaisante, je plaisante, .... sans rire, tu as l'air d'avoir de sacrés connaissances en auto.
Dis-nous tout !!!

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Le modèle à un rapport énorme avec la réduc comme dit tornado même si la concession est commune. Par contre je ne pense pas qu'une concession puisse avoir toute liberté dans sa politique de vente, mais il est vrai que le directeur peut soit préféré vendre beaucoup de véhicules (qui lui procurera un un plus gros SAV (en théorie) soit vendre peu mais avec une plus grosse marge). Par ailleurs il faut faire la différence entre revendeur (petit), concession (moyen) et succursale (grand).
Pour ce qui est de volvo les véhicules de luxe n'ayant pas trop la cote...

Non non je te rassure LOL je suis bien interne et j'ai 26 ans.
C'est juste qu'apres presque deux mois de negociation j'ai fini par aprendre quelque elements...mais surement qu'ils nous en cachent plein d'autre ces concessionaire LOL.

Si le concessionaire est le propre proprietaire de sa concession il fait ce qu'il veut... mais je suis aps sur que la lois autorise la vente a perte donc au mieux il peux ne pas faire de marge du tout...c'est son droit.

Pour les voitures de luxes justement ils en vendent moins certe...mais vehicule plus cher entretient plus her et c'est surtout la clientel concernee qui les interesse .

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Le prix des options pour le XC60 ... C'est du délire.
Exemple, Le bluetooth facturé 2400 €

Cette voiture n'est pas du tout comparable avec le Kuga (hormis le terme SUV) . On ne joue pas dans la même cours

Oui mais dans ce cadre la voiture est immatriculée et là tu peux revendre meme à pertes; de plus ceci te permets de gonfler de façon articiellle certes les ventes auprés du constructeur pour pouvoir bénéficier ainsi des primes dasn le cadre ou les objectifs ne sont pas tout à fait atteint...

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Le bluetooth est facturé 300 €. La plupart des options sont comparables au Kuga.
En ce qui concerne les réductions sur les voitures dites premium ( audi, Bmw et Mercedes ) les réductions sont peu importantes. J'ai prospecté chez AUDI pour l'A4 avant : 7% de réduction max et sur Le GLK j'ai même pas réussi à avoir une proposition.
En réalité, la crise dans le domaine de l'automobile touche bcp plus les véhicules bas et moyennes gammes et là effectivement vous avez des grosses réductions ( et encore cela dépend des modéles : la laguna qui si vend pas, on obtient 20% par contre la nouvelle mégane est loin de cette remise ... ).

Je pense que même chez Mercedes tu peu avoir des réducr mais à condition d'être riche lol. Je connais un monsieur qui achete ses voiture uniquement chez mercedes il à facile du 13 %... Et je te garanti que mercedes n'as pas envi de le laisser filer ailleurs.
Sinon pour la volvo c'est un pack à 2400 euros

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Allons les amis ne soyez pas tristes de ne pas avoir pu vous payer ce beau volvo N´oubliez pas que le Kuga n´est pas non plus à la portée hélas de toutes les bourses et qu´ensuite il faut pouvoir mettre du gazole pour partir les week ends avec la petite famille .Ne jamais mettre tous ses oeufs dans le meme panier.

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Bien vu fougasse hormis le gazole j'adore aussi manger au restau de plus je te rejoins dans le fait que des personnes ne peuvent aligner 35000 pour un véhicule

Je pense surtout qu'il y a des priorités ... 35000 € pour un volvo pourquoi pas, mais perso ne voulant pas jouer les égoistes, je prefere me faire plaisir avec un Kuga et payer de belles vacances à ma p'tite famille

+1